Паст инфо

Премьер-министр Никол Пашинян в рамках Второго Парижского форума мира принял участие в дискуссии в формате мастер-класса. Дискуссию вел главный дипломатический корреспондент “New York Times” по Европе Стивен Эрлангер, передает пресс-служба правительства Армении.

Представляя премьер-министра, Стивен Эрлангер отметил, что Никол Пашинян - интересный человек, и у него особое отношение к главе правительства Армении, потому что он бывший журналист, несколько раз сидел в тюрьме и стал премьер-министром своей страны. “Это очень необычный путь. Я бывший московский корреспондент, я был в Вашей стране. Я хочу поблагодарить Вас за то, что Вы здесь”, - сказал Эрлангер.

В своей речи премьер-министр поблагодарил президента Франции Эммануэля Макрона за столь важную инициативу и отметил, что это важная платформа для обсуждения современных вызовов безопасности и разработки совместных формул для их преодоления.

“Что нужно знать о ситуации по безопасности в нашей стране? Я должен отметить очень странный факт: две из четырех наших границ закрыты, две другие, так сказать, наполовину закрыты. Почему полузакрыты? Потому что у нас есть граница с Ираном на юге, и, как вы знаете, вокруг Ирана есть некоторая напряженность, наша северная граница с Грузией, и напряженные отношения между Грузией и Россией оказывают некоторое негативное влияние.

Но, конечно, самый главный вызов безопасности для нас - это проблема Нагорного Карабаха. И, честно говоря, став премьер-министром Армении и начав принимать участие в международных отношениях, я с удивлением обнаружил, что в международном сообществе есть ряд недоразумений по поводу проблемы Нагорного Карабаха.

И еще один интересный факт: любой, кто интересуется вопросом Нагорного Карабаха, должен знать причину возникновения этого конфликта. Прежде всего, причиной стало решение сталинского режима передать Карабах новообразованному Советскому Азербайджану. Когда Михаил Горбачев стал лидером Советского Союза в 1986 году, он начал процесс демократических реформ и объявил о начале перестройки. Подавляющее большинство населения Карабаха было и остается армянским, и они имели статус автономной области в составе Советского Азербайджане. Население Нагорного Карабаха решило воспользоваться этой возможностью и в соответствии с законодательством СССР выйти из состава Азербайджана.

Власти Советского Азербайджана решили подавить это движение с помощью силовых рычагов - полиции и т.п. Так сформировался самый первый этап этого конфликта. Затем, когда начался распад СССР, Азербайджан, как и многие другие советские республики, решил стать независимым государством. А закон СССР гласил, что если республика-член Союза решает стать независимой, то входящая в ее состав автономная область сама определяет свое будущее.

Таким образом, наряду с Азербайджаном, Нагорный Карабах также начал процесс независимости. И точно так же, как Азербайджан отделился от СССР, так и Карабах отделился от Азербайджана. В результате Азербайджан решил применить силу, принуждая и подавляя народ Нагорного Карабаха, он начал войну. Во многих районах Нагорного Карабаха началась этническая чистка, и в результате армянское население Нагорного Карабаха - около 80-85% всего населения, начало самооборону. И оказалось, что они смогли сделать это. Они заставили Азербайджан примириться с ситуацией.

12 мая 1995 года между Азербайджаном, Нагорным Карабахом и Арменией было подписано соглашение о прекращении огня. После этого и даже до этого начался переговорный процесс, был разработан формат переговоров. Согласно решениям международных инстанций, у этого формата было три стороны: Азербайджан, Нагорный Карабах и Армения.

Переговорный процесс начался еще в 1992 году. Долгое время Нагорный Карабах включен в переговорный процесс в качестве стороны. Кстати, были проведены встречи между лидерами Нагорного Карабаха и Азербайджана, а также министрами обороны Азербайджана, Нагорного Карабаха и Республики Армения. К сожалению, нагорно-карабахский конфликт еще не решен.

Этому есть несколько причин. Во-первых, в 1998 году Нагорный Карабах был исключен из переговорного процесса. В результате (не только из-за этого, но и из-за этого фактора в том числе) Азербайджан сейчас отказывается вести переговоры с Нагорным Карабахом. Он даже отказывается вести переговоры в формате сопредседательства Минской группы ОБСЕ, в которую входят Россия, Франция и США. Однако, согласно этому формату, есть три стороны переговоров - Азербайджан, Армения и Нагорный Карабах.

С другой стороны, правительство Азербайджана утверждает, что Нагорный Карабах должен быть частью Азербайджана. Но это очень странное утверждение, потому что невозможно понять, как правительство Азербайджана может рассматривать Нагорный Карабах как часть своей территориальной целостности, но вместе с тем отказываться вести с ним диалог. Разве это не странно? Лидеры Азербайджана говорят, что хотят видеть Нагорный Карабах частью Азербайджана, но отказываются вести переговоры с народом Нагорного Карабаха. Что это значит? Только одно: к сожалению, власти Азербайджана не собираются разговаривать с этими людьми и вести с ними переговоры, потому что им нужны территории, а не люди. Точнее, им нужны территории без людей.

Политика армянофобии простирается и дальше. Иностранцы, посещающие Нагорный Карабах, оказываются в черном списке Азербайджана. Гражданин любой страны, который имеет армянскую фамилию или имеет армянское происхождение, не может въехать в Азербайджан. Так было в случае с гражданином США, журналистом Bloomberg, музыкантом турецкого оркестра, восьмилетним ребенком и восьмидесятилетним российским пенсионером.

Недавно водитель был арестован только за то, что слушал в машине армянскую музыку.

Самый печально известный случай произошел с игроком “Арсенала” Генрихом Мхитаряном, который пропустил финальный матч Лиги Европы в Баку всего несколько месяцев назад. Власти Азербайджана даже запретили футболки с именем Мхитаряна, а проходящих в таких футболках людей на улицах Баку задерживала полиция.

Что будет дальше?

Очевидно, что для решения проблемы необходимо приложить реальные усилия. У нас, так сказать, равные с лидерами Азербайджана, лидерами Нагорного Карабаха возможности для решения проблемы.

В самом начале своего пребывания в должности я заявил, что любое решение нагорно-карабахского конфликта должно быть приемлемым для народов Азербайджана, Нагорного Карабаха и Армении. Я первый армянский лидер, который заявил, что любое решение нагорно-карабахского конфликта должно быть приемлемо и для азербайджанского народа. И оппозиция нашей страны спрашивает, почему же Армения должна заботиться об интересах народа Азербайджана.

Мой ответ очень прост: потому что я убежден, что если мы хотим найти стабильное решение этой проблемы, мы должны учитывать интересы всех вовлеченных сторон. Я сделал это заявление в надежде, что мы услышим аналогичное заявление от руководства Азербайджана, от моего коллеги Ильхама Алиева. Если бы мы услышали подобное заявление от г-на Алиева, то это стало бы настоящим прорывом в переговорном процессе. Я хочу с этой очень важной платформы (Парижского форума мира) призвать наших партнеров сделать такое заявление, что решение проблемы должно быть приемлемым для народов Азербайджана, Нагорного Карабаха и Республики Армения. Конечно, это непростая проблема, но если мы взяли на себя ответственность за будущее наших народов, что также означает и за будущее региона, что означает и за будущее нашего мира, мы должны приложить реальные усилия для достижения реальных перемен”, - сказал премьер-министр Пашинян.

Затем премьер-министр ответил на вопрос присутствующего на обсуждении азербайджанского блогера, родившегося в Варденисе, о резолюциях ООН по Нагорному Карабаху, о предоставлении Арцаху высшей автономии в составе Азербайджана и въезде граждан с армянскими фамилиями в Азербайджан.

“Прежде всего хочу сказать о Варденисе. Давайте вспомним времена, когда армяне жили в Азербайджане и азербайджанцы жили в Армении. Я очень хорошо помню те времена. В Сумгаите были убиты армяне Азербайджана, затем резня продолжилась в Баку, она распространилась на Карабах и так далее. В Азербайджане не осталось армян, они часто обращались в бегство, не взяв с собой даже одежды.

А что случилось с азербайджанцами Армении? По решению правительства Армении им были предоставлены специальные автобусы в сопровождении полиции, и ни один азербайджанец не пострадал за весь процесс. Эти факты очень ярко описывают весь образ конфликта.

Вы упомянули в своем вопросе, что Нагорный Карабах международно признан как часть Азербайджана. Это неправда. Миссия сопредседателей Минской группы ОБСЕ заключается именно в том, чтобы быть посредниками в поиске окончательного статуса Нагорного Карабаха. А почему Азербайджан участвует в этих переговорах в качестве стороны, если Карабах уже является международно признанной его частью? Разве это не странно?

Я ожидаю такого решения конфликта, который будет приемлемым для народов Азербайджана, Карабаха и Армении. Я заявлял об этом в Степанакерте и уже год жду, чтобы услышать аналогичное заявление от правительства Азербайджана. Я лично просил г-на Алиева совершить прорыв в этом процессе. Но, к сожалению, он продолжает заявлять, что Зангезур, Сюник, озеро Севан или столица Ереван являются территориями Азербайджана. Никто не может говорить с нами на языке силы. И чего вы ожидали от меня, когда руководство Азербайджана заявляет, что они захватят не только Карабах, но и Зангезур и Ереван? Наше предложение - мир, мы никому в регионе не угрожаем, мы хотим подготовить наше общество к миру”, - сказал премьер-министр.

Источник Фактинфо